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Thema:

Biologie-Olympiade

(2571x gelesen)

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Beitrag von bIo-tErrA

12.08.2005 11:55:01

bIo-tErrA

bIo-tErrA hat kein Profilbild...

die pausen sin in beiden versuchen unterschiedlich lang!! denn die 3 trainingseinheiten sollen in der selben zeit wie die 5 trainingseinheiten gemacht werden, d.h. bei 3 einheiten längere pausen als bei 5 einheiten!!
damit kann man dann auch die auswirkung von längeren traingspausen erklären.

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Beitrag von kleine_Vreni

15.08.2005 13:40:35

kleine_Vreni

Profilbild von kleine_Vreni ...

hat irgendjemand von euch ne idee wie man den membranbereich bei 2a rausbekommt? denk mal, dass wasserstoffbrückenbindungen gebildet werden müssen, aber müssen das aneinanderliegende Aminosren. sein oder gibt es dazwischen nen Abstand, weil ja nich jede davon eine WBB ausbilden muss, damit die Helix-Form entsteht?

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Beitrag von kleine_Vreni

15.08.2005 14:04:49

kleine_Vreni

Profilbild von kleine_Vreni ...

also.... wir hätten jetzt raus, dass die WBB zwischen Asparaginsäure(mit Keto-Gruppe) und Glutamin (mit Ketogruppe und positiv polarisiertem H-Atom) und Tryptophan, Serin und Argenin (mit positiv polarisiertem H-Atom). Problem: ein Verhältnis von 2:4, also könnten von Tryptophan (2x in der Sequenz), Serin bzw. Argenin nur 2 Säuren in eine WBB gebunden werden, außerdem liegen die Säuren in der Sequenz nicht nebeneinander, sondern jeweils 1 Paar an den Enden und 2x TRP in der Mitte.
Jetzt besteht die Vermutung, dass der Abschnitt zwischen Asp und Ser (bzw. Arg und Glu) liegt, womit fast der ganze Ausschnitt membranbildend wäre. Das wären die einzigen für uns plausiblen Möglichkeiten damit auch diese Form entstehen kann

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Beitrag von olympiade...

15.08.2005 17:24:31

olympiade...

Profilbild von olympiademensch ...

Die Wasserstoffbrücken für eine alpha-Helix kommen immer aus dem Rückgrat des Proteins, Soll heissen jede Ketogruppe aus dem Rückgrat bildet mit der Aminogruppe 4 ASren weiter eine Wasserstoffbrücke...
Schaut euch einfach die Eigenschaften der Reste genauer an... Ist wirklich nicht schwer. Im Zweifelsfall, Löffler/Petrides - Biochemie und Pathobiochemie, oder Voet Biochemie, oder Lehninger, oder Stryer... oder oder oder... einfaches Chemiebuch sollte es auch tun...

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Beitrag von kleine_Vreni

15.08.2005 17:31:36

kleine_Vreni

Profilbild von kleine_Vreni ...

also grundsätzlich hat ja jede Asre eine Keto- und eine Aminogruppe, die werden aber für Peptidbindung eingespannt, oder? sonst muss also im Membranbereich jede 4. Asre eine weitere Keto- bzw. NH-Gruppe haben. Eine OH-Gruppe kann auch WBB bilden, ne? danke dir ganz doll für deine Hilfe!!!!

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Beitrag von olympiade...

15.08.2005 17:48:30

olympiade...

Profilbild von olympiademensch ...

Nicht durcheinanderwerfen...: Jede ASre hat eine CARBOXYLGRUPPE (keine Ketogruppe...) und (ausser Prolin) eine primäre Aminogruppe. Wenn nun Peptidbindungen geknüpft werden reagiert die Carboxylgruppe der einen ASre mit der Aminogruppe der nächsten. Dabei bildet sich eine kovalente C-N-Bindung und die Aminogruppe wird zur sekundären Aminogruppe und die Carboxyl- zur Ketogruppe. Diese bilden nun innderhalb der Kette Wasserstoffbrücken aus. Die Helix hat nichts mit den Seitenketten zu tun... Wohl aber die Membranbindungsdomäne...

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Beitrag von kleine_Vreni

15.08.2005 17:49:23

kleine_Vreni

Profilbild von kleine_Vreni ...

hab übrigens schon sämliche bio und chemie-bücher gewälzt und kumpel hat auch schon welche aus bibo mitgebracht, aber sind auf kein wirkliches ergebnis gekommen... nich dass du denkst ich frag nur rum und mach mir keinen kopf....

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Beitrag von olympiade...

15.08.2005 17:58:30

olympiade...

Profilbild von olympiademensch ...

In solchen Fällen würde ich Unibibliotheken empfehlen... Dort kann man nachschlagen auch wenn man sie nicht ausleihen kann...
Und gerade bei dieser Frage reicht es eigentlich schon aus sich die Eigenschaften der Lipide der Mebran anzusehen und dann zu überlegen was für Eigenschaften ein Stoff haben muss, damit er sich dort "wohl fühlt"... Diese Eigenschaften sucht man sich bei den Aminosäuren der Sequenz und ist fertig...

Ansonsten würd ich noch bitten hier keine Lösungen zu posten. Hinweise ja, aber auf die Lösungen muss jeder selbst kommen...

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Beitrag von SerialELain

22.08.2005 12:07:34

SerialELain

SerialELain hat kein Profilbild...

bei 1c das mit den Co2-verbrauch: fangt ihr da bereits unter 0 °C an mit dem Diagramm?

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Beitrag von kleine_Vreni

24.08.2005 13:24:59

kleine_Vreni

Profilbild von kleine_Vreni ...

na wenn gefordert is, dass das diagramm von 5-35° gehen soll?! is außerdem 1b oder?

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Beitrag von der_doomer

24.08.2005 13:26:14

der_doomer

Profilbild von der_doomer ...

ihr seid alle krank -.-

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